В фейсбушечке наткнулся на интересного человека, предлагающего сделать израильский общественный транспорт бесплатным. Полностью. Вроде, предлагает какой-то план и доказывает, что это будет даже дешевле чем сейчас. Изложу вкратце. В данный момент на транспорт в Израиле тратится 17-18 миллиардов шекелей (об этом поговорим). Переход на бесплатный общественный транспорт стоит дешевле раза в два. 5-6 миллиарда шекелей (это на его совести, я не совсем понял, что значит "стоимость перехода"). Итого: деньги на транспорт есть, даже слишком много. Надо только правильно их распределить, и случится чудо. Бесплатный общественный транспорт. Согласны?
Пост был в профильном сообществе, так что большинство откомментировавших идею критиковали.
Их аргументы, на мой всгляд, вроде как правильные, а вроде как неубедительны. Ну, например, что вообще-то общественный транспорт должен быть частным (Адвокат Дьявола: друзья, ну засуньте свой догматизм себе подальше, вам б.е.с.п.л.а.т.н.ы.й транспорт предлагают, а вы настаиваете, чтобы за него платить),
Некоторые лезли за калькулятором и пытались найти какие-то неточности (Адвокат Дьявола: неточности, наверняка, есть. найдем и поправим. Считать умеете? Присоединяйтесь, поможете!). Сам товарисч написал, что самоокупаемость его не особенно интересует. Такой грандиозный проект даст толчок экономике в целом, что компенсирует все, и еще останется. Допустим, что так. Может и в самом деле неплохая идея?
Я умышленно не даю линк на дискуссию, и не упоминаю имя автора этой идеи (впрочем, имя мне ничего не говорит). Пост этот я, пишу не для того чтобы повоевать с чучелом (погуглите "straw man fallacy", если не поняли о чем я), а чтобы показать фундаментальную ошибку в таких рассуждениях, которая видна без калькулятора. Эта ошибка делает идеи “рационализаторов расходов” не просто глупыми, а опасными. Таких идей много. Очень много. Надо видеть главную проблему, а не цепляться к мелочам и неточностям.
Итак, open-budget.org.il показывает, что в последний год на субсидирование общественноиго транспорта будет потрачено 5.5 миллиарда шекелей, что, кстати, дохрена, но, сейчас мы это не обсуждаем. Что имел ввиду аффтар под расходами на переход на бесплатный транспорт, как я уже сказал, я не понял. Допустим, довесок в 6 миллиардов сделает транспорт бесплатным. Итого 11.5 миллиардов. Это все еще меньше 17-18 миллиардов, указанных автором. Победа? Стоп, а откуда такие деньги? Автор соврал? Нет, не соврал. Хуже. К этой сумме он приплюсовал расходы на транспорт граждан. Например работодатели платят за транспорт работникам? Вот, пожалуйста. Впрочем, он на этом не зацикливается. Мало ли какие источники лишних денег можно найти ради хорошей идеи.
Так вот, опасная манипуляция в таких рассуждениях заключается в смешении правительственных расходов и частных воедино. Например, посчитаем сколько всего тратится на транспорт в Израиле: правительственные субсидии, оплата проезда работников, расходы граждан на автобусные билетики, такси, содержание машин и заграничные полеты до кучи (а что? самолет - тоже транспорт). Получим вполне внушительную сумму. Да за такие деньги можно построить хоть летающие трамвайчики в масштабах всей страны. Одна беда, деньги неэффективно расходуются. Вот если бы направить их куда нужно...
Хорошо, допустим, я согласен. Поехали. Правительственные траты перенаправили. Теперь дело за частными. Как вы себе это представляете? Отложила семья тысяч 150 на новую машину - оппа, извольте отдать. Средства надо расходовать эффективно. На космический трамвай. Тратите в месяц шекелей 1000 на бензин? Ну, вы поняли. Лыжный отпуск? Ну, придется потерпеть. Космический трамвай же, не просто так. Называется, продразверстка. Тогда, кстати, тоже пытались просто рациональнее использовать ресурсы, мол, у одного зерно гниет, а другому есть нечего. Обычно приводит ко всяким голодоморам, ибо, как говорила незабвенная Тэ́тчер, “единственная проблема социализма в том, что чужие деньги, в конце концов заканчиваются.” Кстати, в СССР, недоброй памяти, проезд на общественном транспорте стоил аномально дешево при том, что в московском метрополитене висели люстры. Мы приблизительно понимаем какой ценой это было достигнуто. Долго это продолжаться не могло.
Любопытно, что товарисч утверждает, что его программой заинтересовались в Мереце. Верю. При всей условности нелепого деления на левых и правых в современном Израиле, в основе любой социалистической идеологии лежит постулат, что человек - собственность государства и должен поступать в его интересах. Как выразился один остряк, при социализме ты или инструмент или препятствие. Так вот, если человек - собственность государства, его собственность в конечном счете тоже принадлежит государству. так что принципиально плохо в небольших хозяйственных коррекциях? Подумаешь, делов то: отсюда забрали, сюда добавили. Прекращайте философию. Давайте говорить по существу. С калькулятором.
Оригинал в ЖЖ: https://curiousalex.livejournal.com/134466.html · Метки: life
Комментарии из ЖЖ (14)
zyama_krendel · 2018-06-22 02:22
Интересно. Я думал, ты просто скажешь "а гос-во вообще не должно тратить деньги на транспорт, ни субсидий им, ни участия". :) И я бы тебя, кстати, поддержал бы.
curiousalex (автор) · 2018-06-22 08:17
Не должно, естественно. А теперь представь себе, идет дискуссия. Выступает кудесник, сделавший открытие: несколько мелких приписок-переписок и вуаля! Отличный общественный транспорт в масштабах страны и б.е.с.п.л.а.т.н.о!
А в ответ ему гундосят 'государство не должно субсидировать транспорт во веки веков Аминь...'.
Кто выглядит убедительнее? Тут необходимо обратиться к плану кудесника и показать, что его мелкие приписки-переписки это гражданская война, грабеж и трупы.zyama_krendel · 2018-06-22 18:56
Я так и понял. Когнитивный диссонанс у меня образовался из-за того, что постинг этот не на форуме, а в твоём личном журнале. :)
motek · 2018-06-22 10:36
Мой муж ненавидит пользоваться общественным транспортом (и почти никогда не пользуется), но вчера, по дороге в Лос Анжелес, сказал что должно уже быть какое-то прогрессивное решение в массовой транспортации.
Я не понимаю почему государство не может построить нормальный общественный транспорт на наши налоги, а строить развязки, мосты и дороги, их поддерживать, содержать дорожную полицию, это окей.
curiousalex (автор) · 2018-06-22 12:38
Загадка :-)
motek · 2018-06-22 18:08
Что значит загадка? Это же ты решил что не может.
curiousalex (автор) · 2018-06-25 15:53
Ну хорошо, отгадка. Для такого проекта потребуется еще столько налогов, что, видимо, без второй гражданской войны не обойдется. Американцы не любят тесноту (ну, кроме Нью-Йоркцев и иже с ними) и предпочитают жить в пригородах, раскинувшихся на большой территории в своих домах. Ну это ты и без меня знаешь. Даже не знаю, как можно их обеспечить общественным транспортом (даже не бесплатным) без того, чтобы большинству из них. пфриходилось идти милю-другую до остановки автобуса.
У меня вот какой вопрос. Твой муж увидел проблему и интересуется, почему *государство* ее не решает. Почему именно государство должно ее решать? Какие еще проблемы должно решать государство? Мне кажется, что эта реплика базируется на тезисе, что государство - это такой Дед Мороз, который должен обеспечить тебя всем, что тебе очень хочется, а сама достать не в состоянии. Так?motek · 2018-06-25 18:35
Где я сказала «государство»? Он имел ввиду технологическое решение. Например (мечтательно) чтобы шоссе само ехало (я правда сказала что это уже почти поезд будет). Но я как раз думаю что решение может быть только на уровне государства. Каждый индивид в отдельности будет продолжать стоять в пробках и ругаться. Tragedy of the commons.
Хотя слышала что Илан Маск собирается строить огромную транспортную систему в Техасе кажется. Посмотрим. Но конечно деньги от государства он запросит по-любому.
Насчёт американцев в пригородах. Все это хорошо пока работает. Не когда пять минут превращаются в полчаса. Сейчас у нас тоже строят линию троллейбуса, хотя многие против. Кто-то будет идти пешком, кто-то ставить машину на стоянке (построили огромную стоянку рядом с центральной станцией). Конечно нужно чтоб и в месте назначения можно было дойти, это пока проблема но смотря где работаешь.curiousalex (автор) · 2018-06-26 10:33
Технологические решения может и существуют. Если люди готовы добровольно это оплачивать, то они нужны, спору нет. Если же нет, значит, это - очередные маниловские хрустальные башни, чтобы Москва оттуда была видна, а еще пруд там сделать и уток пустить. Хорошо, наверное, там вечерами сидеть и чай пить.
motek · 2018-06-25 19:50
И я не думаю что государство это Дед Мороз. Государство это общественный договор. Мы все скидываемся чтобы построить то что в отдельности каждый построить не в состоянии. Например шоссе или мост. Например железную дорогу. Что не так?
curiousalex (автор) · 2018-06-26 10:37
Ну хорошо, договор, так договор. Только, где это видано, чтобы договор подразумевал external costs? Типа, мы с тобой договорились и даже договор подписали, что Рабинович и еще 100 человек оплатят строительство скоростного трамвая между нашими домами?
a_herdsman · 2018-06-25 17:26
Ага :)
curiousalex (автор) · 2018-06-28 12:39
А вот и Рабинович, который нам вот это оплатит
a_herdsman · 2018-06-29 17:50
:)