Извините за кликбайт, но тема мне показалась интересной.
Есть такой миссионерский канал в ютьюбе arabic101. Занимается распостранением единственно верной и разумеется, мирной религии. Это у них называется «дауа» (دعوة). Вот какой ролик они выложили.
Если есть несколько минут, советую посмотреть. Ролик сделан качественно. Мне понравилось.
Если же неохота, изложу примеры и выводы авторов, но очень вкратце.
- Коран описывает, как Сара, жена Авраама смеялась (дахикат по арабски) узнав, что у нее родится сын, которого позже нарекли Исхак в арабском произножении. Смысл имени известен: «смеялся». Едиственное место в Коране, где употребляется слово «дахикат», т.е. смеялась по-арабски это сура, повествующая о рождении Ицхака, смысл имени которого аналогичный, но на иврите.
- Следующая сура говорит что то после Исхака, был дан Якуб. Но ведь имя יעקב — Яаков именно это и означает: последователь, тот, кто следует «после».. На иврите, разумеется, по арабски там слово, которое звучит совсем по другому. Совпадение? На думаю (с)
- В ролике есть нечто подобное про Авраама («Отец многих народов») и про пророка Захарию («Упомянул Бога»),. Думаю, идею вы уловили.
Панчлайн
Автор Корана должен был хорошо знать не только арабский, но и иврит. Однако, Мохаммад даже арабский знал с трудом (во всяком случае, он был неграмотен) и никакого иврита не знал вовсе. Как же он смог подобрать слова, чтобы проиллюстрировать значения имен библейских патриархов? Видать, Аллах ему так продиктовал, а уж Он точно знает все. Шах вам и мат, господа неверные.
Под видео много восторженных комментариев, но только от мусульман, судя по стилистике.
Сеанс магии и ее разоблачение.
Магию вы уже видели, теперь займемся разоблачениями. Их будет два.
- Такие аргументы стоило рассмотреть если бы Мухаммад прибыл на Землю с какой-нибудь луны и, ни с кем не посоветовавшись, сразу бы стал диктовать текст Корана. Однако, это не так. В исламских текстах я не силен, однако то, что Мухаммад плотно общался с евреями, вернее, учился у них, мусульмане признают. Отношения Мухаммада с евреями испортились лишь после того, как евреи отказались признавать его пророком. Таким образом, ничего сверхъестественного в появлении подобных аллюзий в Коране нет. Евреи сами Мухаммаду все растолковали, он пересказал.
- Когда Мухаммад стал проповедовать в Мекке, местные жители реагировали на его проповеди довольно прохладно. В Коране сохранилась их реакция: أساطير الأولين , Ас-Сатир аль-Ауалин, то есть «сказания первых». Иными словами, они замечали, что пророк их кормит старыми байками, они их слышали раньше. От кого? Очевидно, от евреев и христиан. Таким образом, скорее всего сакральные знания о происхождении имен библейских патриархов были известны не только Мухаммаду, но и многим жителям Аравии, так что ничего чудесного в использовании именно этих слов в Коране нет.
И что мне с того?
- Задумался, почему аргументы, «доказывающие» божественное происхождение той или иной религии действуют лишь на ее (религии) адептов?
- «Коды Торы» думаю, из той же серии.
Оригинал в ЖЖ: https://curiousalex.livejournal.com/147473.html · Метки: thoughtcrime-мыслепреступление
Комментарии из ЖЖ (16)
innash · 2024-08-26 16:55
1. потому что веру доказать невозможно, иначе она не была бы верой, а была бы истиной или ложью.
2. к кодам Торы никто из серьезных верующих людей никогда серьезно не относился
curiousalex (автор) · 2024-08-26 17:15
1. Думаю, речь идет о "confirmation bias" на стероидах. Любой аргумент, даже очень слабый, кажется сильным и безупречным, если он подтверждает мировоззрение слушателя, тем более, веру.
2. Термин "серьезные верующие" требует определения, чтобы не вышло, как с "Настоящими Шотландцами":
3. Спасибо!
P.S. Те, немногие "настоящие верующие", во всяком случае, согласно прикиду, с кем я говорил о "Кодах Торы", реагировали уклончиво, мол, если это помогает приближать людей к Торе... Очень это меня печалило, так как напоминало "нравственно то, что полезно партии". Конечно, есть и другие, я надеюсь.
uri_superfin · 2024-08-26 17:40
Это ты со мной не говорил об этом псто )
Сам Талмуд пишет, что мы не в теме, когда йуды надо писать надстрочно, а когда нет. То есть, велика вероятность того, что где-то когда-то сойфер написал лишнюю йуд и с тех пор наши свитки, с т.з. кодов в Торе, уже смещены. К тому же вряд ли обошлось одной буквой, вряд ли десятком.
Что может спасти? Вера в то, что Всевышний предвидел этот сбой в коде и заложил Свои откровения вот в такой кривой код, что есть у нас сегодня, в век компьютеров, способных вычислять эти коды.
Но это уже такое...curiousalex (автор) · 2024-08-26 21:11
А сколько умных драшот с тех пор появилось о глубинном смысле того или иного йуда...
uri_superfin · 2024-08-26 21:14
А вот это вряд ли: многие были всегда, и как раз обеспечили легальность своим йудам. Наверняка не все, согласен, но в тех местах, где есть драшот, должно быть больше гарантии, думается )
zyama_krendel · 2024-08-26 21:47
А есть ли у нас обоснованные сведения о том, какие драшот "были всегда", а какие — нет?
uri_superfin · 2024-08-26 21:56
Исторических — нет, безусловно. И радионуклидные маркеры на них тоже не налеплены. Но. Со временем приучаешься отличать относительный новодел (пусть даже ему, как Брейшит Рабба, под две тысячи лет) от такого исконного, прям, "врубленного" в текст. Но я сейчас пишу в ФБ о коте Шрёдингера в Торе и голова не в этой теме. Честно.
А ещё я очень рад, что мы снова говорим.zyama_krendel · 2024-08-26 22:25
Т.е. только революционное сознание?
> А ещё я очень рад, что мы снова говорим.
Хм...
kassandra_1984 · 2024-08-26 17:25
Почему аргументы, «доказывающие» божественное происхождение той или иной религии действуют лишь на ее (религии) адептов?
А потому что очень хочется.curiousalex (автор) · 2024-08-26 17:29
Говоря научным языком, "confirmation bias", я думаю. В данном случае, на стероидах, ведь это не просто мировоззрение, а вера.
kassandra_1984 · 2024-08-26 17:46
Ну, если серьезно, то религия — один из важных аспектов единения социума, а социум — большая ценность и на самом деле отстаивают его первенство. Ни католики, ни православные внутрь Святой Троицы не заглядывали ни разу, абсолютное большинство их никогда не интересовалось ее внутренней структурой, типа кто от кого исходил, но дискуссии о "филиокве" не раз и не два происходили с интенсивным применением холодного и огнестрельного оружия.
curiousalex (автор) · 2024-09-05 16:54
За "филиокве" спасибо. Раньше такого слова не знал. Теперь знаю :)
kassandra_1984 · 2024-09-05 17:02
Осталось только подучить остальную латынь. :)
zyama_krendel · 2024-08-26 21:43
Даже больше того, если ты слушаешь д-ра Кедара, то ты даже знаешь имя
этого человекатого еврея, который жил в доме у Абдаллы — отца Мухаммада (да благословит... и что-то там такое ещё) — Ка'аб. Он был йеменским (видимо) равом, почему-то поссорившимся со своей общиной и по этому поводу из оной изгнаный. Он много и интересно рассказывал юному Мухаммадусказки на ночьистории из Торы, которые потом благополучно перекочевали и в этот самый, как автор этого видео роскошно произносит, "Кур'эн".
Ну, а почему верят — потому что иначе всю жизнь неправильно жил... 🙄curiousalex (автор) · 2024-09-05 16:52
Разумеется про Абу Исхак Ка’б ибн Мати аль-Ахбар я слышал. Специально не упомянул его, так как, насколько я понимаю, в разных ветвях ислама есть споры по поводу этого персонажа.
zyama_krendel · 2024-09-05 18:42
Крутизна!