Back to Timeline
GR
Alex Grinman
Война в Газе — почему все так сложно???

Вот уже почти 2 месяца кануло с трагических событий праздника Симхат—Тора. 7 октября вечером Биньямин Нетаниягу, премьер-министр Израиля объявил, что Израиль вовлечен в войну. Цель войны была объявлена  невнятно: то ли уничтожить Хамас целиком и полностью, то ли только его руководство, сокрушить инфраструктуру Хамаса или нанести ей существенный урон, что бы это ни значило. Общий знаменатель один. Хамас. 

А почему, собственно, Хамас?

Вопрос звучит глупо? Ну как же, Хамас, ведь, под руководством Ихьи Синуара, освобожденного из тюрьмы в рамках сделки Гилада Шалита, учинил чудовищную резню. 

Однако, это не совсем так. Вернее, это правда, но не вся. Те, кто набрались смелости посмотреть страшные видео того, что происходило в киббуцах 7 октября, я не из их числа, наверняка обратили внимание на то, что помимо снаряженных боевиков с замотанными лицами, в киббуцы сквозь бреши в заборе проникли и люди попроще: в шлепанцах и дешевых сандалях, далеко не все из них на мотоциклах, есть и на велосипедах и пешком, есть и женщины, пришедшие забрать то, что, видимо, хозяевам уже не понадобится и подростки, которым, если повезет, взрослые дяди дадут в кого-нибудь выстрелить, будет чем похвастаться в школе. Да и характер атак показывает, как хорошо спланированное нападение сочеталось со стихийной, народной активностью: вряд ли боевики, многократно отрабатывая нападение планировали расстрелять коров в коровнике и нагадить в бассейн. Кроме того, в самой Газе самые ужасные кадры транслировались на больших экранах на площадях, вызывая ликование огромных толп. Один мой хороший приятель, который, наверняка читает этот пост, сделал вывод, что воевать надо не против Хамаса а против народа Газы, который поддерживает Хамас словом и делом с тех пор, как те пришли к власти на более-менее свободных выборах в 2006 году. Вроде, все просто и логично. Однако, тогда следует задать следующий вопрос.

Почему они это не понимают?

Действительно, как такое возможно? И политическое руководство и военное не понимают такой простой и очевидной истины, что дело не в Хамасе? Не будет Хамаса, будет Исламский Джихад. Не будет Исламского Джихада, появится еще какая-нибудь неизвестная пока организация: букв в арабском алфавите много, слов еще больше. Это ведь, как пожар в торфянике:  потушил пламя в одном месте, полыхнет в другом.  Наше руководство вместе с хваленой разведкой настолько не в ладах с реальностью?

Начну ответ немного издалека. Была такая организация Брит Шалом(иврит) в 30х годах прошлого века. Потом она воссоздалась под названием Ихуд(иврит). Организация интеллектуалов, которая надеялась договориться о сосуществовании с местными арабами в рамках двунационального государства или еще как нибудь. Идей было много. К слову, Мартин Бубер туда тоже входил. Так вот, по утверждению Гади Тауба (иврит), они договорились считать как постулат, что наш конфликт с арабами — исключительно территориальный и ни в коем случае не религиозный. Причина была проста: территориальный конфликт оставляет шанс на переговоры, компромисс и урегулирование, а религиозный — нет. До печальных событий 7 октября всякого, кто осмеливался заявить, что конфликт вообще не о территории, что с точки зрения местных мусульман, Израиль в любых границах есть вызов исламу, старались заткнуть и подвергнуть остракизму, объявив фанатиком, экстремистом, идиотом и разжигателем войны. Это избавляло от необходимости вступать с ним в полемику. Он же экстремист, пускай ШАБАК с ним разбирается.

Но почему это важно сейчас? Потому, что нашей армии катастрофически не хватает оружия. Его просто нет.

Какого оружия нет у армии?

Израильская армия вооружена хорошо. Есть и F15 и F16 и даже невидимый  F35. По разным слухам, не заслуживающим доверия, есть даже ядрена бомба. Однако, одного вида оружия нет. Оружия борьбы с народом. 

Поймите меня правильно, я не верю в советские мантры о том, что «народ не сломить», ведь самим советским душегубам, начиная с Ленина, это прекрасно удавалось. Это удавалось и европейцам в 19 веке в колониях  и американцам, которые двигали фронтир на запад, пока не уперлись в Тихий океан.

Воспитанным на образе «благородного дикаря» в исполнении Гойко Митича тяжело свыкнуться с мыслью, что война с индейцами была неизбежна: как и о чем можно договориться с племенами, где практикуются человеческие жертвоприношения, в некоторых — каннибализм (это я про коренное население Бразилии как минимум) а термин договоренность отсутствует в лексиконе? Признать, что обе Америки — страны индейцев, а белым там делать нечего? А почему, собственно? Только лишь потому, что на огромной территории иногда кочуют немногочисленные дикие племена, которые с удовольствием отрезают головы друг другу? Какая именно территория принадлежит непонятному числу дикарей? По какому праву, если они сами ни о каких правах не наслышаны, кроме права раскроить череп тому, кто зазевался? 

Однако, так было в XIX веке, а в XX веке некоторые вещи изменились. I Мировая война, а.к.а. «Великая война» привела к крушению империй и тезису о праве наций на самоопределение, а после II Мировой войны ,слово «колония» стало просто бранным. Разумеется, дело не только в идеологии, экономика становилась все менее сырьевой, так что содержание колоний, требовавшее много ресурсов стало менее выгодным , а метрополии, в первую очередь Франция и Великобритания были разорены войной. С колониями пришлось расстаться. Мне кажется, у Великобритании это получилось лучше и связь с Индией, Пакистаном и Кипром удалось сохранить, у Франции — хуже, эвакуация французских колонистов из Туниса, Алжира и Марокко не была гладкой, и привела в том числе к серьезным кризисам и в самой Франции. Кстати, большинство евреев из стран Магриба уехали именно тогда. Теперь многие рассказывают, как мирно евреи жили в этих странах, пока сионисты все не испортили, но, как оказалось, без защиты французов, евреям там не особо рады. 

Теперь европейцы совершенно искренне считают, что все люди рождены равными, у всех есть право на жизнь, свободу и стремление к счастью, все хотят примерно того же самого, что и они, ведь  территории, где люди живут совсем по другим законам от них отделены морями, проливами и 4-5 часами комфортного полета.  Можно на них особого внимания не обращать. Ну максимум, выгрести немного мелочи из карманов в помощь жертвам очередного голода или эпидемии в Судане и Эфиопии и вернуться домой с ощущением спасителя мира. Непонятно, почему израильтяне не хотят так же жить?

Но позвольте, Газа это не колония, от нас до Газы пешком дойти можно!

Да. В этом основное различие. Газа, Иудея, Самария, Ливан у нас под боком а не в тысячах километрах. Кстати, как европейские нации решали вопрос с дикарями, которые оказались от них в опасной близости, начиная со 2 половины ХХ века и в ХХI веке? Увы, хорошие примеры мне найти не удалось. Вот несколько :

Родезия. Нет больше такой страны. Теперь это Зимбабве во главе с прекрасным Робертом Мугабе.  Жуть, конечно. Кстати, вроде, удалось его сковырнуть. Посмотрим, как там дальше. Последних белых удалось оттуда прогнать лет 5 назад. Путь к счастью открыт. Или нет.

Южно-Африканская Республика. Страна номинально есть, но вряд ли у нее есть будущее. Европейцы там все еще живут в анклавах, а на улицах идет межплеменная война, которую стыдливо называют «возросшим уровнем уличного криминала». Вроде, там еще можно жить, соблюдая всем известные правила. Вышел из дома после 8 вечера, назад не вернешься, тут и к гадалке не ходи. Увидел неясный силуэт на заборе, вначале стреляй, потом думай. Любые непонятки на улице — домой, забаррикадироваться, не высовываться.

Ну и наконец ЕС. Да, номинально до «территории свободных племен» от ЕС далеко, но некоторым беженцам все таки удается добраться до Европы. Этих некоторых — десятки тысяч. И что европейцы смогли предпринять? Увы, ничего. Кризис мигрантов никуда не делся. Многие помнят «наплыв сирийских беженцев» из стран Африки и Азии. Одна фотография мертвого ребенка в Таймс, на, кажется, итальянском берегу снесла все кордоны на  пути мигрантов в Европу. Европейские армии и полиции не представляет что им делать с оголодавшими людьми без документов на убогих лодках, которые могут затонуть в любой момент. Это возвращает нас к вопросу про оружие, которого нет.

Европейская армия в 21 веке не способна стрелять в детей. А вы способны? Самые пррравые из трех читателей этого бложка способны сами себе сказать в духе Адольфа Алоизыча, что все представители определенного этноса вне зависимости от пола и возраста представляют для нас опасность и должны быть планомерно уничтожены? У жителей Газы, кстати, с этим нет проблем. От наших соседей часто можно услышать, что они воюют только с солдатами. Просто, некоторые из них еще не в состоянии взять в руки оружие и даже  ходить не научились, а некоторые заняты не стрельбой, а воспроизводством солдат, что еще опаснее, так что любой человек для них является легитимной целью. Отвечу за вас. Нет, вы на такое не способны.

К черту Европу. С волками жить — по волчьи выть?

Мы, по нашему мировосприятию, европейцы. Да, и вы тоже, даже если вы голосовали за какого нибудь Бен-Гвира а родом из солнечного Баку или Тбилиси. Вы работаете в хай-теке, жалуетесь на дороговизну, но не забываете о лыжном отпуске во Франции, а еще копите на высшее образование для детей? Вы — колонист, в наших широтах так себя не ведут. Лыжи и хай-тек сразу идут лесом, это от шайтана.  Какое нафиг образование? Лет с 4 ребенок вполне может помогать по хозяйству, а еще коз пасти или за лавкой присматривать. Кроме того, никто не знает сколько ему Бог детей пошлет и сколько из них доживет лет до 15.  Все в руках Бога, зачем что то планировать? Того, что суждено, не избежать. Вот так мыслят в наших широтах. Если мы будем вести себя так же, наши соседи нас не полюбят, но поймут. Этого достаточно, в нашем регионе никто никого не любит. От хайтека, Тель Авивских кафушек, дискотек, гей-парадов и отпуска в Европе придется отказаться. Ну как? Готовы? Нет, это package deal, выбирать блюда по меню не получится. Много видели туристов из Египта в Европе? Если и видели, это наверняка, зажравшиеся чиновники.  А там, на минуточку, 100 миллионов человек. Почему в Европу не ездят?

Ладно, так что там наше любимое правительство задумало?

Скажу одну непопулярную вещь про Биньямина Нетаниягу. Это, пожалуй, один из самых опытных  политиков в европейском понимании этого слова. Не торопитесь плевать в монитор. Я бы его еще с Ангелой Меркель сравнил. Оба, кажется, из консервативных семей. У Меркель  отец - священник. Оба стали непотопляемыми руководителями своих стран, освоив искусство политики во всех тонкостях. Нетаниягу научился переизбираться, без видимых нарушений закона. Он допускает определенную свободу маневра в собственной партии, так как знает, что внутрипартийный суд беззуб, а государственный в партийные дрязги обычно не лезет. Нетаниягу научился договариваться о поддержке с ценными союзниками и избавляться от тех, кто со временем, возможно, составит ему конкуренцию. В ораторском искусстве он великолепен: выступая перед разношерстной публикой он почти у каждого создает впечатление, что на самом деле, он с ним на одной волне, а все остальное, что он сказал, это просто для отвода глаз. Это качество — единственное качество, которое необходимо политику современного европейского демократического государства и у Нетаниягу оно есть.

А как же цель его правления, спросите вы? Правильный вопрос. А какова цель современной Германии? А Франции? А Португалии? Цель плохо сочетается с демократией. Начнешь только великую цель реализовывать, а выборы и проиграешь. Как Черчилль проиграл выборы после войны: во время войны его «кровь, пот и слезы» терпели, но после войны предъявили счет.

Заключение. И к чему это все написано?

Это все я написал к тому, что критикуя наше правительство, а его есть за что критиковать и наше военное руководство, которое тем более есть за что критиковать, все-таки стоит помнить, что они решают проблему с такими вводными, с какими никто ее до сих пор не решал, даже на отметку «удовлетворительно». Так мне кажется. Извините за много букв.

Оригинал в ЖЖ: https://curiousalex.livejournal.com/145344.html · Метки: israel, thoughtcrime-мыслепреступление

Комментарии из ЖЖ (18)

zyama_krendel · 2023-12-05 02:25

Так не могут же наши так вот взять и объявить, что они воюют со всем народом. Цивилизованные страны (аккуратно закрывающие глаза на бесспорные, но неудобные перечисленные тобой факты) это не поймут и не одобрят. Так что не думаю, что дело в отсутствии средств борьбы с народом — если бы Израиль не сообщал жителям домов о предстоящих бомбёжках, то этих жителей можно было бы послать к девственницам (а женщин — к девственникам... шутка) за те же деньги. Так что, как говорил Матроскин, средства у нас есть, у нас ума нет. Это я сейчас про эти самые западные страны. Впрочем, в Израиле и своих "западных" хватает выше крыши на этаж, так что в любом случае особо не разгуляться.

curiousalex (автор) · 2023-12-05 12:59

Дописал. Перечитай :)

zyama_krendel · 2023-12-05 19:14

Перечитал. Проникся. Согласился. 😇

ИМХО, только, нужно было как можно быстрее и сильнее использовать эффект первого шока от происходящего, т.е. во-первых, атаковать практически сразу, а не выжидая — даже за счёт упущений на оперативном уровне; а во-вторых, первым же ударом уничтожить как можно больше, не считаясь с потерями их "мирных" граждан. Наши этот эффект упустили, частично дав первому впечатлению рассосаться.

innash · 2023-12-05 08:14

Интересно и хорошо сформулировано. Спасибо.

curiousalex (автор) · 2023-12-05 12:59

Спасибо. Дописал этот же пост.

innash · 2023-12-05 16:10

со всем согласна

a_herdsman · 2023-12-05 16:50

В принципе, я всё это знал, но мне не хватало систематизации. Спасибо. Лично я давно сознаю себя дикарем. Мне ничего не стоит убить любых и в любом количестве (или пытать, морить голодом, избивать) если я понимаю, что это нужно делать. Возможно, в этом есть даже что то генетическое: у меня нет проблемы смотреть на операции, ампутации... или, с другой стороны, я могу спокойно зарезать животное для еды. Да, кстати, много раз повторял, что если меня захватят в плен, прошу меня ни на кого меня не менять.

И мне совершенно не понятна боязнь наших военных, что им в Европу нельзя будет ездить. Да, я вполне могу прожить остаток жизни отстреливаясь из землянки и варя суп на свечке, чтобы знать что меня никто не унизил. Люблю магазины, поездки, интернет... и всякое такое, но могу от этого легко отказаться ради гордости. И считаю, что именно такие люди должны бороться с врагом. Не сомневаюсь что набралось бы в Израиле человек 200.000 таких.

Это смешно, но я предлагал важным людям, поступить по примеру... Хизбалллы: чтобы была отдельная организация, которая на Хамас нападает, а государство как бы хочет её приструнить, но не может.

zaj_gizund · 2023-12-05 22:01

После 7 октября военными действиями управляют военные, а не политики.
Нет в мире страшнее военной машины, чем наша, когда ей не мешают. Эта самая слаженная в мире машина уничтожения, вооруженная самой передовой техникой. И с самой большой мотивацией.
Существует туман войны, поэтому граждане знают не всё.
Терпение. Армия бережет солдат.
Поэтому Ржева и жуковского взятия Берлина не будет.
В Бейт Хануне нет ни одного целого здания.
Хан-Юнис — родной город Синуара поэтому его ждет участь еще хуже.
Миллион палесов подняли и погнали 30 км на юг. Теперь их погонят на запад.

Хата и территория хамулы имеют для арабов критическое значение. Араб на территории другого араба — на положении битой собаки.

ext_6409152 · 2023-12-05 22:05

Я сегодня видел ролик, где показаны наши солдаты В ПОЛНЫЙ РОСТ штурмующие дом. Сообщается, что в этом бою погибли двое. Это чистое убийство. Армия совершенно не бережет солдат.

zaj_gizund · 2023-12-05 22:07

Показывай ролик

ext_6409152 · 2023-12-05 22:17

zaj_gizund · 2023-12-05 22:32

Сегодня погибло 7 солдат, это очень большие потери.
Но почему ты думаешь, что двое именно в этом бою?
Это обычное ведение боя - идет огневое подавление с одновременным продвижением другой части подразделения.
Крыша дома снесена беспилотником, вероятно вместе со снайперами.
Беспилотник, скорей всего, еще висит для координации.

ext_6409152 · 2023-12-05 22:56

Написали, что именно в этом бою погибли двое. Это не обычное ведение. Никто ногами пешком не ходит к зданию из которого стреляют или, хотя бы, могут стрелять. Первыми туда должны прилетать снаряды в таком количестве, которое исключает возможность стрельбы.

zaj_gizund · 2023-12-06 05:53

===Первыми туда должны прилетать снаряды в таком количестве, которое исключает возможность стрельбы.

Так обычно и происходит. Но ты просил кино. Сделали тебе кино.


Это один из результатов вчерашнего дня

ext_6409152 · 2023-12-05 22:20

Задача наших политиков и высших чинов армии — убедить НАС что они воюют, не воюя при этом чтобы Байден не злился. Для этого им солдат не жалко.

zaj_gizund · 2023-12-05 22:26

Еще раз: политики не управляют военными действиями.
Планированием всей операции занимается мужик, которого выкинули из армии до 7 октября. А после 7 октября его вернули.
Военные делают всё, что считают нужным.
Впрочем, если снаружи выглядит не так, значит туман войны работает.

motek · 2023-12-05 23:54

Я с самого начала войны говорила что война не с Хамасом а с Газой. И потому что жители там сами не мирные овечки и главное потому что Хамас управляет этим «государством», там нет другой власти. Как во ВМВ воевали против Германии а не против НСДАП. У европейцев не было проблемы бомбить Дрезден..

Конечно, сложная ситуация но мы не отвечаем за их мирных жителей, и если ими пользуются как живым щитом то мы не виноваты.

curiousalex (автор) · 2023-12-06 00:31

Это понятно, но ключевой вопрос это то, что по-американски называется end game. Но про это я писать не буду. Во первых и так все понятно, во вторых стратег я чуть хуже, чем никакой, а в третьих мне очень слух режет слово game в таком контексте. Не люблю я псевдо-военный цинизм. Хорошая игра, давай еще сыграем партию.